Коллеги обсуждаем статью: Контрруление — "контролируемое руление"

http://www.fps-racing.com.ua/media/articles/tehnika-vozhdeniya/crticle_contr_steering

_________________
http://www.fps-racing.com.ua
dez (a) fps-racing.com.ua
тел. +380 44 221 2626

Тема статьи нужная, но написано, пардон, ох как запутанно.
И "контролируемое руление", на мой взгляд - крайне неточное определение. Ведь смысл процесса и заключаеся в приставке "контр" - против, что и означает - мотоцикл едет ПРОТИВ стороны поворота руля. Поворачиваем влево - едем вправо, и наоборот.
Касательно физики процесса, советую почитать уже написанные на эту темы материалы (хотя бы Кейта Кода) и постараться изложить по-проще
А насчет того какой рукой/руками управлять, то это очень даже в данной теме уместно.
У того же Кода написано, что контррулить нужно одной рукой, т.е. давить от себя или тянуть к себе один клиппон, как правило внутренний к повороту. Контрруление двумя руками чревато от простого перенапряжения рук до слишком быстрого наклона мотоцикла.
П.С. А на последнем слайде изображен просто контролируемый занос.
Надеюсь критика принята нормально, без обид

Я например иногда тяну клипон, иногда толкаю, иногда и то и другое, в зависимости от положения меня на байке, если едешь в наклоне и надо еще сильнее то толкать неудобно а только тянуть, если кладешь то тянуть не удобно а только толкать. С кодом вообще по многому не согласен.

Как по мне сложно не показалось, потому и разместил. А что сложно?

_________________
http://www.fps-racing.com.ua
dez (a) fps-racing.com.ua
тел. +380 44 221 2626

Обид никаких ессна . Конечно в свое время было изучено масса материала, в том числе и Код... Смысл процесса какраз в том что мотоцикл НЕ ЕДЕТ в сторону поворота руля. Ему вообще сторона поворота пофиг - ему центр тяжести относительно траектории важен. Наклоненный в повороте мотоцикл на разгоне с оторванным передним колесом от дороги — яркий тому пример
А слайдинг — да. Но он какраз ничего из написанного не отрицает.

_________________
no brain - no pain

Когда-то на крартингоой трассе я ехал в повороте с наклонод до колена (там всго один такой поворот есть) и решил попробовать что будет если сильно газонуть. Так вот вместо сноса заднего колеса переднее просто поднялось в воздух, а мот продолжал ехать по своей траектории. Так что в повороте переднее колесо вааще не важно, а вот в момент укладывания - только оно и важно

_________________
http://www.fps-racing.com.ua
dez (a) fps-racing.com.ua
тел. +380 44 221 2626

Может стоит сформулировать как "не только от массы мотоцикла"?


Хватаемся обоими руками за бак, упираемся в правую подножку и коленом в бак, наклоняемся влево и ... поворачиваем налево. Нет, это можно объяснить через тот же механизм контрруления, но на первый взгляд явное несоответствие текста с действительностью. Т.е., если действительно свеситься, а не наклонить мотоцикл под собой, то он повернет.

_________________
Тесты, обзоры и отзывы о новых моделях мотоциклов

Так именно об этом и речь, если вес смещается в сторону то мотык поворачивает, а если система "мотоцикл-мотоциклист" уравновешена то наклон байка и наклон мотоциклиста в противоположную сторону будут держать мотык ровно, не смотря на то, что все раком располагается.

Выделенный абзац именно об этом... Если наклонят мот он конечно повернет если вместе с ним наклонится туда же. Более скажу что повернет медленнее чем если положить его контр рулежкой

_________________
http://www.fps-racing.com.ua
dez (a) fps-racing.com.ua
тел. +380 44 221 2626

От массы независит вообще. Она там сокращается в уравнениях сил
А насчет свесится и поворачивать - я писал что меееееедленно

_________________
no brain - no pain

Это ты про (m*v*v)/R = m*g? Это да....

Но вот чтобы наклонить центр тяжести на одинаковый угол, тяжелый мотоцикл с широкими колесами нужно наклонить сильнее, чем легкий мотоцикл с узкими колесами.

_________________
Тесты, обзоры и отзывы о новых моделях мотоциклов

А я не спорю, просто уточняю.

_________________
Тесты, обзоры и отзывы о новых моделях мотоциклов

Я согласен. Но это выходит за рамки конкретно этой статьи Ато придется еще выносы, углы описывать, высоту ЦТ, ну заодно и подрессоренные-неподрессоренные массы, потом еще любимый всеми гироскопический эффект вылезет ну и... Короче отдельный материал не для всех.

_________________
no brain - no pain

А можно и рассмотреть тут, почему нет

_________________
http://www.fps-racing.com.ua
dez (a) fps-racing.com.ua
тел. +380 44 221 2626

Действительно, почему нет?

Хотите прикол? Вот картинка. Из которой вообще непонятно, как влияет положение центра тяжести мотоцикла. Вроде меняй D1 и все будет всегда одинаково. Но нифига.... А все почему? Потому что в полном равновесии мотоцикл бывает разве что, если на него посадить акробата или стантера какого.

_________________
Тесты, обзоры и отзывы о новых моделях мотоциклов

Я думаю что картинка как раз все объясняет. Свешивание влияет только на угол наклона, общая масса и общий центр тяжести

_________________
http://www.fps-racing.com.ua
dez (a) fps-racing.com.ua
тел. +380 44 221 2626

Господа! Это провокация В таком виде Давайте ща еще сминание резины учтем
Не-не-не... Я против... Это к тому что положение ЦТ таки играет. Значение... Там рычаг как минимум другой получается и проекция смещения при одном и том же угле — разная. При отклонении от гипотетической вертикали

_________________
no brain - no pain

Это заготовка для обсуждения

_________________
no brain - no pain